No sé muy bien cómo se elaboran estas estadísticas, tampoco sé qué fiabilidad se les puede dar, pero consultando el Ranking de webs vascas me he sorprendido al ver que mi página está en el puesto 197. Ya, ya sé que 197 es un número muy grande, pero tengan en cuenta todas las webs que hay en Internet, y que webs vascas también hay muchas. Lo curioso es que según este ranking mi web es más popular que las webs de Osakidetza (puesto 200), Soziedad Alkoholika (225), La Oreja de Van Gogh (243), la Ertzaintza (253), el Baskonia (258), Fermin Muguruza (418) o Mocedades (504).
Sonará a tópico, pero este relativo éxito sería imposible sin la gente que entra a pesar de saber que no hay más que gilipolleces en esta web. Muchas gracias a todos.
Por cierto, estoy a punto de pillar a mundurat.net, así que, Ander, Hey_neken y demás munduratarras, ya os podéis poner las pilas.
Sólo me queda ampliar la información de la agenda para el próximo fin de semana en Madrid y recordarles que gracias a doña Letizia ya no somos europeos.
Escuchando: Banda Bassotti - Sam Song
Noviembre 24th, 2004 at 2:55 pm
1.
“me he sorprendido al ver que mi página está en el puesto 197″
Pues a mí no me sorprende nada, porque te publicitan por todas partes:
http://acp.sindominio.net/article.pl?sid=04/05/15/0929243&mode=thread
Enhorabuena, Gorka. Tú dirás que “no hay más que gilipolleces en esta web”, y es cierto jsjsjsjsjs, pero son gilipolleces muy curradas ;))
Perpetrado por Raquel el 16 de Mayo de 2004 a las 01:22
2.
“gracias a doña Letizia ya no somos europeos.”
Los italianos se quejan de lo mismo, aunque alegan motivos diferentes (que también podríamos hacer nuestros…):
http://pya.cc/pyaimg/img/2003062810.swf
Perpetrado por Raquel el 16 de Mayo de 2004 a las 01:36
3.
¡Enhorabuena! ¿ Pasas a la segunda fase?¿Te gusta mucho Mocedades que te sorprende estar por encima en el ranking?
Perpetrado por Maria el 16 de Mayo de 2004 a las 04:53
4.
Todavía me falta recibir subvenciones del Gobierno Vasco antes de poder cambiar de fase. Y por supuesto que me gusta Mocedades. No me digas que a ti no. Yo pensaba que era algo que le gustaba a todo el mundo, como Los Simpson.
Escuchando: Mocedades - Eres tú
Perpetrado por Gork@ el 16 de Mayo de 2004 a las 12:07
5.
¿Así que vamos a ser vecinos?
Espero que mundurat aguante tus visitas, que son prácticamente iguales al conjunto de webs alojadas en el servidor de hey.
Tan solo con las que te llegan buscando esa porno star …
Nada, que si te decides seguro que serás bienvenido.
Perpetrado por ander el 17 de Mayo de 2004 a las 00:22
6.
No, ander, no me has entendido. Que estoy a punto de pillaros en el ranking, que mundurat.net está en el puesto 195 y gorkalimotxo.net en el 197.
Perpetrado por Gork@ el 17 de Mayo de 2004 a las 00:26
7.
aaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh
Jo, yo que ya te había hecho un hueco a ti y a froilan ….
Na, ese ranking alexa no vale de mucho
Ya ves, gora-eta.org o algo así estaba delante tuyo.
Por las estadísticas se que andas parecido a mundurat, pero lo del ranking alexa no es nada fiable. Si yo me pongo la barra de alexa (con todo lo que te visito) seguro que tu weblog se pone entre las diez primeras
Perpetrado por ander el 17 de Mayo de 2004 a las 01:27
8.
Gorka: FELICIDADES. He estado viendo un poco por encima esta clasificación y me ha parecido sorprendente. Primero, como bien dice ander, por que aparezca una página de gora-eta, en el puesto 166 y además no funciona (cosa que me alegro). Y lo segundo que me ha parecido curioso es el criterio “web vasca”. ¿Alguien sabría explicarmelo? No sé si Gorka ha registrado su blog como web vasca. Supongo pues que no se tiene en cuenta el asentamiento real de la web. Sin ir más lejos, está por allí navarra.com, que simplemente por el nombre (y por contenido) no parece muy vasca (y no me soltéis el rollo que Euskal Herria también engulle…perdón, incluye… a Navarra, que aburre).¿Cual es el criterio?
Perpetrado por erre el 17 de Mayo de 2004 a las 21:28
9.
Por cierto, creo que el contador de comentarios no va muy fino.
Perpetrado por erre el 17 de Mayo de 2004 a las 21:51
10.
Pues yo supongo que lo harán a ojo. De hecho piden que se les comuniquen webs que no estén incluidas.
En cuanto al criterio, como se ve claramente listan las webs realizadas por y no se fijan si el autor está en vietnam o el servidor web en california.
Aunque te pese los navarros son vascos. Incluso si te lees la constitución española (una de sus adicionales) verás que los navarros pueden incluso unirse a la CAV si así lo creen oportuno (y alguna vez les dejan elegir).
Y como ya te dije en su día ningún político navarro, tanto de izquierdas como de derechas, ha dudado nunca, salvo los franquistas y los de ahora, de la vasquidad de Nafarroa. El partido socialista vasco hace poquitos años representaba a todos los vascos (si si, navarros también).
Y eso sin extenderme en nuestra historia y cultura …. solo desde el desconocimiento más profundo se puede soltar esa tontería.
Las verdades suelen aburrir y las mentiras hacer reir, es lo que hay.
Perpetrado por ander el 17 de Mayo de 2004 a las 21:55
11.
Erre, ¿porque en la edición del País Vasco de El País vienen noticias de Navarra?
Gorka, si puedes leete las gamberradas de tu amado Froilan que aparecen hoy en el mismo periódico. Todo un delincuente juvenil. Si no lo consigues, avisa y te lo transcribo.
Perpetrado por Gotzon el 18 de Mayo de 2004 a las 12:46
12.
Gracias por iluminarme ander, has disipado toda la negrura de mi desconocimiento.
Lamento comunicarte (mal que te pese) que por mucho que gustes de engullir comunidades ajenas, Navarra NO ES EL PAÍS VASCO. Aunque te parezca sorprendente, Navarra tiene su propia autonomía, su propio presidente y esas cosas que te escuecen tanto. Que no te guste a ti o a los vascos de pro, es otro tema. Que hayan tenido una historia muy similar estas dos comunidades y todo ese rollo nacionalista cerrado de caserío perdido en el monte no me dice nada, por los mismos motivos España y Portugal podrían ser uno o Groenlandia y China uno solo porque hubo un tiempo en que hubo un sólo continente. Sencillamente ridículo, muy en tu línea. Pero no te preocupes, que tu puedes dibujar con tus plastidecor el País Vasco como te venga en gana.
Si algún día se unen DE VERDAD al País Vasco, (que como comprenderás, me la suda) seré el primero en aceptarlo y ni me dolerá ni nada de nada.
Parafraseandote:”Las verdades suelen aburrir y las mentiras hacer reir, es lo que hay” Pues aplicate el cuento, echa un vistazo a un mapa oficial y descubrirás una linea gorda entre Navara y el País Vasco. Esa línea separa CC.AA.
No quería polémica de ningún tipo, sólo preguntaba porque me ha sorprendido la clasificación. No entiendo por qué tienes que seguir demostrando que no te enseñaron a leer mapas.
Perpetrado por erre el 18 de Mayo de 2004 a las 16:25
13.
No lo he leído, Gotzon. Algo me ha comentado esta mañana un amigo, pero eran cosas muy lights, así que puede que te refieras a otra cosa. No te voy a hacer que me transcribas el artículo, que me preocupo por tu teclado. Con que hagas un resumen de tres líneas para estar enterado ya has cumplido. Muchas gracias.
Perpetrado por Gork@ el 18 de Mayo de 2004 a las 20:01
14.
Es muy corto y yo escribo rápido.
Ensayo infantil con conato de “revuelta”.
——————————————-
Los nietos de los Reyes y la única sobrina de Letizia Ortiz ensaron ayer su actuación durante la boda de sus tíos, el principe de Asturias y la futura princesa, el próximo sábado. Los hijos de la infanta Elena y Jaime de Marichalar, Felipe Juan Froilán, que cumplirá seis años el 17 de Julio, y Victoria FEderica, que cumple cuatro el 9 de septiembre, y los de la infanta Cristina e Iñaki Urdangarin, Juan Valentín, que nació el 29 de septiembre de 1999, Pablo Nicolás, 14 meses menor, y Miguel que acaba de cumplir 2 años, tuvieron que dedicar un lunes sin colegio a practicar su labor de pajes junto a Carla, hija de Erica Ortiz y Antonio Vigo.
Hacia las 11 de la mañana, los pequeños comenzaron a cruzar la alfombra roja desde el Palacio Real hasta la catedral de la Almudena portando unas guirnaldas. Luego entraron en el templo para que se les indicase el lugar donde deben intentar permanecer quietos durante la ceremonia. Ayer aguantaron hora y media de ensayos, hasta que -capitaneados por Felipe Juan Froilán- Victoria Federica y Pablo Nicolás trataron de arrancar el plástico que protege la alfombra hasta el día del enlace. Corretearon un poco por el patio de Armas y después el nieto mayor de los Reyes se encaramó a un muro de piedra que se empeñó en recorrer durante unos metros pese a los intentos de los escoltas, que sólo lograron convencerle de que al menos le diese la mano a uno de ellos. Pablo, ni corto ni perezoso, emuló a su primo.
Perpetrado por Gotzon el 18 de Mayo de 2004 a las 20:52
15.
Erre,
A ver cuando te enteras de que los mapas casi nunca tienen que ver con los pueblos. Tu citas groenlandia, ¿Son muy daneses los inuits de groenlandia verdad?
Pues aunque tu quieras etiquetarlos como daneses son inuits, y tienen más en común con los inuits de Alaska que con cualquiera de copenhague. Lo mismo que los inuits de Alaska tienen más en común y pertenecen al mismo pueblo que los de groenlandia. Por mucho que compartan la misma nacionalidad que los aborígenes de Hawaii.
Tampoco tienen mucho en común los inuit siberianos con un moskovita o con un checheno.
Y citando tus ejemplos, preguntales a los Tibetanos si se sienten chinos.
Lo mismo con otros mil pueblos que tienen esas etiquetas impuestas que a ti tanto te gustan.
Si quieres te cito unos ejemplos. O mejor, te muestro un mapa de pueblos del mundo y un mapa político oficial para que veas que no son lo mismo y apuntes las diferencias con el plastidecor que te preste.
Perpetrado por ander el 18 de Mayo de 2004 a las 21:19
16.
Froilán sí que tiene carácter y vitalidad y si se esfuerza un poco podrá ser un vándalo urbano. Él sí que sería un buen rey. Además todavía están a tiempo de educarle para que no les salga otro Felipe.
Perpetrado por Gork@ el 18 de Mayo de 2004 a las 21:39
17.
“Lo mismo con otros mil pueblos que tienen esas etiquetas impuestas que a ti tanto te gustan.”
Ahí te equivocas de medio a medio. Es justo a mi al que no le hacen muy feliz las fronteras ni la exaltación de las naciones, no así tú. Simplemente digo lo que hay.
Yo también me podría poner a decir que Franco fue un general golpista que arrebató al pueblo español su libertad y con ella su sistema político republicano de una manera asesina, amoral e ilegal; y que por ello España sigue siendo República. Lamentandolo mucho (al menos por mi parte) no es así. Pero haría el ridículo diciendo que España es una República. Que digas que los navarros son vascos, es ridículo. Y te repito, que a mi, ni me va ni me viene; si se unen las dos CC.AA., por mi estupendo. Pero por el momento no lo han hecho (y opino que muchas ganas no tienen los navarros, a tenor de lo que votan). Si tu sentido práctico te dice que algo va a cambiar por afirmar lo que no es y tu rollo de diferenciar pueblos te consuela, allá tú.
Perpetrado por erre el 18 de Mayo de 2004 a las 23:21
18.
si que pasan pocas cosas para que eso sea noticia, menos mal que al final le cogió la mano el escolta porque ya estaba sufriendo por tí Gorka, mira que si le pasa algo a tu futuro rey!
Por cierto, tampoco me gustan los Simpson, creo que no estamos hechos el uno para el otro.
Perpetrado por Maria el 18 de Mayo de 2004 a las 23:23
19.
¿Que no te gustan Los Simpson? Yo pensaba que eso era imposible, que gente como tú no existía. Sólo falta que me digas que no te gusta “La Casa de tu Vida” para que tengamos una compatibilidad del 0%.
Perpetrado por Gork@ el 19 de Mayo de 2004 a las 15:19
20.
“Es justo a mi al que no le hacen muy feliz las fronteras ni la exaltación de las naciones, no así tú. Simplemente digo lo que hay.”
Para no gustarte las fronteras y las naciones bien que defiendes el orden establecido y sus fronteras.
Lo que hay en ciertos mapas políticos. Mírate la enciclopedia britanica, en la B de Basque Country a ver que dice.
“Yo también me podría poner a decir que Franco fue un general golpista que arrebató al pueblo español su libertad y con ella su sistema político republicano de una manera asesina, amoral e ilegal; y que por ello España sigue siendo República”
Lo tuyo no son las comparaciones. Para comparaciones podías hablar de si en las invasiones francesas los manchegos eran galos porque lo ponía en los mapas.
Los beduinos son beduinos aunque en los mapas políticos diga que son franceses, argelinos, españoles o marroquies. Y mira que es fácil entenderlo.
“Que digas que los navarros son vascos, es ridículo”
En ridículo quedas tu diciendo eso.
“Y te repito, que a mi, ni me va ni me viene; si se unen las dos CC.AA., por mi estupendo.”
Es que para ti todo es la política. Si se unen los murcianos a la CAV no convierte a los murcianos en vascos ni a los vascos en murcianos.
“Si tu sentido práctico te dice que algo va a cambiar por afirmar lo que no es y tu rollo de diferenciar pueblos te consuela, allá tú.”
Si tu sentido práctico te dice que algo no va a cambiar por afirmar lo que no es y tu rollo de no diferenciar pueblos te consuela, allá tú.
Perpetrado por ander el 19 de Mayo de 2004 a las 15:52
21.
“Para no gustarte las fronteras y las naciones bien que defiendes el orden establecido y sus fronteras.”
Sin querer ofender: no sé si eres tonto o no quieres entender o estás muy aburrido. De lo poco que te conozo es a ti al que le gusta el rollito de diferenciar pueblos, las fronteritas y esas cosas tan ranciamente nacionalistas. No dudo de que tu mascota sea una ufana oca vasca y haces muy bien; pero no digas lo que no he dicho ni siento. Ni estoy conforme con el orden establecido ni me gustan las fronteras; de hecho en otro post ya dije que me gustaría un mundo sin fronteras así que no mientas, que te encanta intentar puerilmente dejarme mal.
No dudo en absoluto de que tú seas el rey del símil, pero me has entendido de sobra. No por afirmar algo que no es cierto porque no te gusta, se vuelve verdadero, así de sencillo. Y no es un tema de política (que me repito, me da absolutamente igual si se unen las dos CC.AA.). No por decir Madrid es Castilla, Madrid es Castilla, si te gusta más la comparación.
Me parece muy loable que luches (si es que haces algo por este tema) por lo que crees, pero veo poco productivo que afirmes que ya se ha conseguido cuando no es así.
Y no sé que tienen de malo los murcianos. Si se quisieran anexionar al País Vasco, pues bien ¿o es que no son de raza/RH/estirpe digna?
Lo bonito de que haya diferentes pueblos en el mundo es lo que se puede aprender los unos de los otros, que se vayan mezclando y poco a poco crear un mundo más completo y abierto (a ser posible sin naciones). Cómo te encanta separar pueblos y culturas…hay que ser nazi.
Perpetrado por erre el 19 de Mayo de 2004 a las 16:24
22.
Buff, que mal nos veo…no es que no me guste, es que sólo he visto 10 minutos…sólo veo la tele al ir a dormir y dan teletienda, si a ti también te gusta tenemos alguna posibilidad, no? Gracias a él yo ya tengo metas: tener un reloj de cuco que cada hora la cante un pájaro distinto, al fin he encaminado mi vida.
Perpetrado por Maria el 19 de Mayo de 2004 a las 18:29
23.
Bueno… dentro de lo malo algo se puede salvar. También me gustan las teletiendas de madrugada. erre puede dar fe, que se ha tragado muchas veces conmigo los anuncios del lote de anillos Punto de Luz, del lote de anillos Venecia y del colchón Restform.
Por cierto, erre, me parece un poco desafortunado llamar nazi a ander. Él no habla de razas, habla de una identidad cultural que es innegable. Yo con un navarro tengo muchas más cosas en común que con un murciano. No digo que haya culturas mejores ni peores, ni que me cierre en banda a las otras culturas, al contrario. Tampoco quiero defender anexiones ni separaciones territoriales, cada uno que piense lo que quiera en ese sentido. Lo que digo es que es evidente que cultural y tradicionalmente hablando Navarra es vasca, o por lo menos el norte de Navarra.
Luego los mapas que digan lo que quieran, pero creo que es más importante lo que piensen las personas. Dile a uno de Leiza que no es vasco porque una raya le separa de Tolosa… me parece absurdo.
Perpetrado por Gork@ el 19 de Mayo de 2004 a las 20:22
24.
No digo que no sea una denominación poco afortunada (te pido disculpas ander si me he pasado), pero es que mi imaginación no da para más para calificar a alguien TAN NACIONALISTA. Esa exaltación de la patria (en este caso vasca) es demasié. Sólo hay que meterse en su página, que trata casi exclusivamente de eventos en Donosti, que puede que no signifique nada…pero cuando pienso en el chiste del que pide un mapamundi del País Vasco me imagino a ander, no lo puedo evitar. Joder, que si conozco a alguien así “versión española” no puedo evitar pensar que es un jodido facha. Más claro no lo puedo explicar. Todos sabemos lo que es un facha…pues cambiad de nación española a vasca y ahí lo tenéis. Jamás he negado la “vasquidad” de Navarra, pero de ahí a afirmar que los navarros de facto son vascos, hay un trecho. Joder, mira los porcentajes de votos al PP navarro (quise decir UPN). Si todo esto es por cómo se siente cada uno, por las mismas, Álava apenas sería provincia vasca…y eso ya jode más a los nacionalistas rancios, ¿verdad? Digo yo que habrá alaveses que no se sientan vascos…lamentandolo mucho, lo son.
“Dile a uno de Leiza que no es vasco porque una raya le separa de Tolosa… me parece absurdo.” Es que no veo que haya que discutir algo así: si está en el catastro de Leiza, es navarro. Nada le impide sentirse vasco, conquense o alicantino, pero es navarro. Dile a uno de Buñuel (Navarra) que él es vasco porque es lo que opinan en sus caseríos los cerrados nacionalistas vascos, porque así lo enseñan en las ikastolas. Se despolla de la risa. Y no tengo ningún interés en que esto sea así, pero mejor harían los febriles seguidores del nacionalismo vasco en aceptarlo para intentar cambiarlo. Digo.
Haciendo otro chiste: “- Es que los gaditanos somos los mejores.
- Pero si tú eres de Badajoz.
- ¿Qué pasa? Los de Cádiz nacemos donde nos sale de los cojones.”
Gorka, bien sabes mi aversión a nacionalismos de todo tipo y tamaño. Llevo muy mal la exaltación irracional de las patrias, sean éstas cuales sean. Lo mío es la multiculturalidad, multiracialidad, juntar, no separar, abrir, no cerrar…me parece triste que alguien piense que puede tener más cosas en común con alguien sólo porque está más cerca en distancia. Uno de mis mejores amigos de siempre es marroquí y tengo más cosas en común con él que con las vecinas de enfrente. Prefiero pensar que puedo tener cosas en común con todo el mundo aparte del kilometraje de separación. Una de las razones por las que el mundo funciona mal es porque esto no le entra en la cabeza a demasiada gente.
Perpetrado por erre el 19 de Mayo de 2004 a las 21:00
25.
Los anuncios de teletienda de madrugada es casi una religión para Gorka y para mi cuando le acompaño. Aunque también lo hacemos por separado. Cuando de noche ya vas perjudicado en muchos sentidos, sólo ver al italiano y a su sufrido traductor regalándote más y más joyas te reconforta el alma, como poco. Es una gozada ver a la gimnasta hacer gimasia ritmica en el colchón restform, con su compañera plácidamente dormida a su lado.
María, vete a por Gorka, que os veo futuro. Si no tuviera novio, iría de cabeza a por él. Hombre cabal, serio a la par que entrañable y afable. Pocos como él encontrarás. Aparte dicen las buenas lenguas que es un hombre muy dotado.
Perpetrado por erre el 19 de Mayo de 2004 a las 21:09
26.
Yo creo que el hecho de que ander hable de su ciudad en su blog no quiere decir nada. Me parece una información muy práctica para los de Donosti. Hay un blog parecido en versión madrileña: “Perdido en Madrid” y en ningún momento se me ocurriría pensar que su autor es un facha o que no sepa hacer otra cosa que mirarse al ombligo. Ojalá hubiera más weblogs como el de ander o el de Perdido.
Yo no he dicho en ningún momento que esté cerrado a otras culturas y a otras gentes, todo lo contrario, soy igual de partidario que tú de la multiculturalidad. Pero el hecho de que existan culturas diferentes implica que cada uno tiene una cultura propia. Y mi cultura propia es mucho más próxima a la cultura de un navarro que a la de un sevillano, igual que tengo más cosas en común con un francés que con un sueco. Y no hablo de personas en concreto, que cada persona es un mundo, sino de la identidad cultural, tradicional y social de cada lugar.
Perpetrado por Gork@ el 19 de Mayo de 2004 a las 21:45
27.
Bueno si me regala la esponjita para limpiar cristales por los dos lados, está hecho. Compraremos el restform para que puedas dormir en el salón, te pondremos también a la que hace volteretas.
Por cierto, creo que tienes mucho que aportar a la antropología cultural, no dudes en llamar a su número de atención al cliente y otra cosa, la web de ander no es sobre Donosti, es sobre el origen de los nombres, si no mira en sus comentarios.
Perpetrado por Maria el 19 de Mayo de 2004 a las 22:45
Noviembre 24th, 2004 at 2:56 pm
28.
¡¡¡¡Joder Gork@, que no lo decía por ti, que te conozco y sé por dónde respiras!!!! A ver si tú también me vas a mal interpretar…
Lo de la página no digo que sea definitivo e inapelable (incluso afirmo que es una página muy útil para los donostiarras), pero añadido a todos los posts que ha escrito, pues bueno, no le veo como un adalid de la multiculturalidad, la verdad. Ojalá me equivoque, pero de la gente que le gusta tanto separar, las fronteritas, las naciones, etc, no me fío.
Pienso (y creo que tú también) que la diversidad de culturas sirve para aprender de ellas, en la mezcla está el gusto. No es de gente abierta separar culturas para que no se toquen. Menos nacionalismos y más “mundialismos”. (A este paso me fichan para el Fórum).
Perpetrado por erre el 19 de Mayo de 2004 a las 23:16
29.
Iba a responderte como hago siempre a todas tus frases, pero paso. Ya te lo dejó bastante claro Gorka.
Me puedes llamar nazi, racista, facha, cateto o lo que quieras, con tus insultos te defines.
Nunca jamás he dicho, porque no lo creo, que los vascos seamos ni mejores ni peores que otros pueblos. No he hablado de razas y por supuesto estoy a favor de todo intercambio cultural y racial. De hecho yo soy fruto de ese intercambio.
Me han enseñado a respetar a todos los pueblos y a todas las personas vengan de donde vengan, si , en una ikastola. El respeto también en el intercambio de opiniones.
En el País Vasco se gasta 20 veces más dinero en la integración de inmigrantes que en Madrid. En el País Vasco no suele haber ataques a personas por el color de su piel, cosa que si que ocurre en otros lugares. Si, hay otros problemas de violencia, pero no ese.
El colmo de los dispárates que sueltas es meterte conmigo por tener un weblog exclusívamente sobre Donosti. ¿Te suenan los medios de comunicación locales?
Dime alguna frase mía en la que he exaltado la patria vasca. Anda.
También te lías con el voto. A ver, si gana el psoe o el pp por mayoría absoluta en la CAV , los vascos seguiremos siendo vascos, es más, los del pp y los del psoe son tan vascos como yo. Ese subconsciente te juega malas pasadas.
En cuanto a los amigos y afinidades también te lías. Por supuesto que yo puedo tener, y de hecho la tengo, más afinidad con personas de otras culturas que con mucha gente de aquí. Es que mira que tener que explicar eso….
Hoy he estado tomando el café con un senegalés, me corté el pelo y al lado había una cubana muy dicharachera, hablé por el msn con un peruano y ahora envio un mensaje a un madrileño mientras escucho a un grupo yanki. Toma multiculturalidad!
Me encanta conversar y enriquecerme intercambiando ideas con gentes de culturas diferentes. Me encantan los acentos extraños, la cocina ajena, pasearme por ciudades remotas, conocer culturas…
Estoy enamorado de una mexicana….
Pero claro, a una persona con tantos prejuicios hacia todo lo que suene a vasco le es dificil entender que más hayá de los tópicos existe un pueblo como cualquier otro que no quiere otra cosa que vivir su vida, mantener su lengua y cultura … pero sin querer cerrarse al mundo ni a otras gentes, sin sentirse ni mejores ni superiores y sin querer imponer nacionalidades a nadie.
Perpetrado por ander el 20 de Mayo de 2004 a las 03:02
30.
Pues tengo que decirte que si es verdad todo lo que has escrito, no entiendo cómo eres tan nacionalista. Quiero decir, ¿te gustaría que se crearan más naciones (entre ellas la nación vasca) o por el contrario piensas que cuantas menos naciones haya, mejor? Porque si tu idea de abrirte a culturas es poner una frontera…
No me voy aponer a buscar entre tanto comentario tuyo, como comprenderás, pero me apuesto un cojón a que amas infinitamente más a tu patria vasca de lo que pueda yo amar a España o a Madrid. Joder, reconoce que un poco bastante fachita “à la basque” sí que eres…que tampoco pasa nada.
En todo caso, me alegro de haber leido lo tuyo de arriba, no todo está perdido entre nosotros…
“Pero claro, a una persona con tantos prejuicios hacia todo lo que suene a vasco le es dificil entender que más hayá de los tópicos existe un pueblo como cualquier otro que no quiere otra cosa que vivir su vida, mantener su lengua y cultura … pero sin querer cerrarse al mundo ni a otras gentes, sin sentirse ni mejores ni superiores y sin querer imponer nacionalidades a nadie.”
Aparte de la belleza intrínseca del párrafo, te comento: lo de “sin querer imponer nacionalidades a nadie” es incongruente con proponer un estado libre asociado pasandose por el forro a media población vasca NO NACIONALISTA. Eso es imponer nacionalidades. Más claro, agua. Es incongruente con reirle las gracias a Otegi (y a sus frases de odio a todo lo que huela a español), etc, etc.
No tengo prejuicios contra lo que suene a vasco. Cuando he vistado el País Vasco, me ha gustado mucho, tengo bastantes amigos de allí, estuve saliendo con una de allí e incluso algo recuerdo del poco euskera que me enseñó, así que no digas gilipolleces. Si tengo prejuicios es contra los nacionalismos exacerbados. No puedo evitarlo, cuando veo a Aznar hablar de España o Arzalluz hablar del Pais Vasco, me entran arcadas…
Perpetrado por erre el 20 de Mayo de 2004 a las 11:25
31.
“es más, los del pp y los del psoe son tan vascos como yo”
Se me olvidaba: te recomiendo (en serio) que no comentes este tipo de frases en voz muy alta, en particular en Mondragón, ni en errikotabernas (¿se escribe así?), etc. Por tu bien.
Perpetrado por erre el 20 de Mayo de 2004 a las 11:32
32.
Me alegro de que seas tan práctica, Maria. Me voy a ahorrar tener que comprarte el anillo de oro blanco y así que le regaló Felipe a doña Ele. Y si llamas en los próximos veinte minutos te regalo además un fabuloso pelador de patatas eléctrico.
Perpetrado por Gork@ el 20 de Mayo de 2004 a las 11:38
33.
“¿te gustaría que se crearan más naciones (entre ellas la nación vasca) o por el contrario piensas que cuantas menos naciones haya, mejor?”
Todas las que sean necesarias.
“No me voy aponer a buscar entre tanto comentario tuyo, como comprenderás, pero me apuesto un cojón a que amas infinitamente más a tu patria vasca de lo que pueda yo amar a España o a Madrid. Joder, reconoce que un poco bastante fachita “à la basque” sí que eres…que tampoco pasa nada.”
Una cosa es amar una tierra y otra la exaltación de lo propio frente al resto. Yo puedo amar mi tierra más que tu la tuya, pero quizás menos que Maria Teres Campos su Málaga natal. Pero claro, a ella no le dedicarías jamás esos insultos que diriges continuamente a mi persona. Está claro el porqué.
“”"”lo de “sin querer imponer nacionalidades a nadie” es incongruente con proponer un estado libre asociado pasandose por el forro a media población vasca NO NACIONALISTA. Eso es imponer nacionalidades. Más claro, agua.”"”"”
Tu lo dices, PROPONER. Se presentan otras propuestas, se votan y se decide. Muy antidemocrático el asunto, si señor.
Imponer es no dejar posibilidad a elección, ¿te suena ese escenario?
(como ya te dije no soy pro ELA)
Si quieres puedes seguir ignorando tus prejuicios. Pero está claro, y se ve en tus insultos, que tus opiniones se basan fundamentalmente en ellos.
Como muestra tus últimas palabras.
Esa frase la puedo decir tranquilamente en cualquier lugar y no pasa absolutamente NADA.
¿De donde sacas que alguien pueda pensar que no lo sean?
Ah si, de tus prejuicios.
Perpetrado por ander el 20 de Mayo de 2004 a las 12:28
34.
Nooo Gorka!!, me he pasado de plazo, yo quería el pelador!
El anillo me lo puedes regalar, así cuando nos separemos te lo devolveré despechada, que siempre lo hacen en las pelis y devolver una esponja no tiene el mismo glamour.
Ya para integrar las conversaciones paralelas, que creo que tienen mucho que ver…Ibarretxe incluye en su plan alguna cláusula sobre Teletienda? cambio de horarios?
Sería algo que favorecería mucho al País Vasco.Si los cambia, seguro que Navarra y Aragón se quieren unir y dentro de 50 años toda la Península sería el Estado Vasco, centralizado en Bilbao. Los de Madrid tendrían partidos independentistas porque los vascos, por ejemplo, no respetan su cultura. Erre sería independentista, y llevaría una pegatina del mapa como le gustaría que fuera su país
Y ander le diría “erre tienes que apoyar la multiculturalidad” “estamos en una democracia, no hace falta pidas más” os entenderíais mejor y todo gracias al cambio de horarios del teletienda.
Perpetrado por Maria el 20 de Mayo de 2004 a las 13:26
35.
“Todas las que sean necesarias.”
He ahí la diferencia. Yo pretendo unir, tú separar.
Te sorprendería mucho saber la tirria que tengo a Mª Teresa Campos. NO entiendo ese pretendido “por qué” al que te referías.
Pues dedicarse a proponer desde EL GOBIERNO VASCO algo así de peliagudo con el escenario político que tenéis (que es donde más se vota por correo, tengo entendido) de miedo pues no es lo más responsable y más a sabiendas de que media población está en contra. El PNV es indefendible.
“Esa frase la puedo decir tranquilamente en cualquier lugar y no pasa absolutamente NADA.”
Seguro estoy de que conoces Donosti murrequetebién, pero de Mondragón, NI PUTA IDEA. Y o he escrito muy mal “errikotabernas” o tampoco sabes lo que son. Y lo que he dicho no lo digo por mis prejuicios (que sé muy bien cuáles son, pero no éste), sino porque conozco a gente que vive en Mondragón y me cuentan cómo es. Ya sé que tu solidaridad con seres humanos que tienen miedo no te da para tanto…qué se le va a hacer. Dirás que es mentira y que eso no pasa en ningún sitio. Ahorratelo, ya me sé tu sarta de mentiras/desconocimientos.
Perpetrado por erre el 20 de Mayo de 2004 a las 15:47
36.
—-”Todas las que sean necesarias.”
He ahí la diferencia. Yo pretendo unir, tú separar.—
Lo importante no es tanto unir o separar, lo importante es dejar que cada pueblo decida su propio futuro.
Yo estoy a favor de la independencia vasca, pero eso no quiere decir que no quiera unir lazos con españa, con francia, con europa, con america o con china.
“Te sorprendería mucho saber la tirria que tengo a Mª Teresa Campos. NO entiendo ese pretendido “por qué” al que te referías.”
Pues que ella es malagueña y yo vasco. A ella no la llamas facha, ni nazi, ni cateta … pese a mostrar siempre una exaltación por su tierra y sus gentes (cosa que yo no suelo hacer). Algo por otro lado de lo más normal.
“Pues dedicarse a proponer desde EL GOBIERNO VASCO algo así de peliagudo con el escenario político que tenéis (que es donde más se vota por correo, tengo entendido) de miedo pues no es lo más responsable y más a sabiendas de que media población está en contra. El PNV es indefendible.”
No había miedo cuando se votó la constitución, o el estatuto, o la otan, o las sucesivas elecciones … pero si lo hay para una propuesta para intentar solucionar ese problema. Media población y más estuvo en contra de la constitución, media población y más estuvo en contra de que fuese presidente aznar o zapatero, de que entrasemos en la otan …. La media población tiene sus derechos, pero la otra media también.
En cuanto al voto por correo sigues con tus prejuicios establecidos sobre todo lo vasco. No es solo culpa tuya, los medios de comunicación hacen milagros.
Elecciones municipales y autonómicas 2003
Porcentaje de voto por correo:
Araba 0,36%
Albacete 0,45%
Gipuzkoa 0,34%
Coruña 0,88%
Bizkaia 0,31%
Asturias 0,59%
Madrid 0,63%
Murcia 0,79%
Nafarroa 0,43%
“Seguro estoy de que conoces Donosti murrequetebién”
Aún recuerdo cuando me dijiste que no tenía ni puta idea de Donosti.
Te pueden contar muchas cosas gente de Mondragón e incluso alguna de ellas ciertas. No conozco mucho Mondragrón, pero dudo mucho que las Herriko Tabernas sean muy diferentes a las de Donosti, Hernani, Renteria o Iruña. Y por experiencia propia se que puedes hablar tranquilamente. Si te notan extraño igual no te hablarán por miedo, pero nada más.
Dudo mucho que tus amigos de Mondragon hayan entrado a una Herriko.
Yo he discutido con una hija de concejal socialista en un bar, con las fotos de los presos al fondo, sin ningún problema.
Si te pasas alguna vez por el País Vasco te doy un paseito por esos bares para quitarte todas esas historietas de la cabeza.
Perpetrado por ander el 20 de Mayo de 2004 a las 18:06
37.
“lo importante es dejar que cada pueblo decida su propio futuro. ” Totalmente deacuerdo si el pueblo elige libremente y no existe discriminación. Sigo pensando que es mejor unir, aunque te encante separar.
Pues no sé que te ha dado a ti con mi odiada Mª Teresa, pero sí, sí que le dedico improperios de lo más variado. Espero que te consuele.
“Media población y más estuvo en contra de la constitución, media población y más estuvo en contra de que fuese presidente aznar o zapatero, de que entrasemos en la otan …. La media población tiene sus derechos, pero la otra media también.”
Puede que no te guste la democracia, pero cuando salen presidentes y referéndums, se tiene en cuenta a QUIEN VOTA. Quien saca más, gana. No es un sistema perfecto, pero es el menos malo.
No es que no me crea lo de los porcentajes, pero ¿me puedes dar la página?
“Aún recuerdo cuando me dijiste que no tenía ni puta idea de Donosti” Es que lo sigo dudando, pero no prefiero entrar en más asuntos que no llevan a ninguna parte.
“Te pueden contar muchas cosas gente de Mondragón e incluso alguna de ellas ciertas. ”
Sólo sigues demostrando tu desconocimiento o ceguera. Hay gente que se siente oprimida por no ser nacionalista o independentista. Conozco a gente de Mondragón y los hay que lo pasan mal. No se puede ser tan insolidario como tú. Lo que pasa es que no quieres verlo y sigo sin comprender por qué. A mi no me da ningún reparo criticar cosas de Madrid, no sé por qué esa defensa ciega del País Vasco. En todas partes hay cosas aborrecibles y el País Vasco no es ni muchísimo menos una excepción. Ahora me dirás que en el País Vasco no hacen manifestaciones a favor de etarras, o no queman “símbolos” españoles, o no hay gente por las mesas electorales haciendo presión, o no hay asesinos en comisiones de derechos humanos, o no hacen pintadas contra “españoles”, ni existen sitios donde se dicrimina a los que no hablan euskera, ni queman coches, papeleras, bancos, cabinas…, ni hay partidos que no condenan atentados, ni matan gente inocente…Venga ya. ¿QUIÉN TE CREE?
Es lo bueno de ser como tú, que piensas como los opresores, no como los oprimidos. Qué suerte.
Perpetrado por erre el 20 de Mayo de 2004 a las 19:55
38.
Se me olvidaba este cachondo párrafo, que no tiene desperdicio.
“Pues que ella es malagueña y yo vasco. A ella no la llamas facha, ni nazi, ni cateta … pese a mostrar siempre una exaltación por su tierra y sus gentes (cosa que yo no suelo hacer). Algo por otro lado de lo más normal.”
Pues será en tu ambiente donde será normal. Pero claro, si tú no “sueles” hacer exaltaciones nacionalistas, de vez en cuando lo harás…¿”Sólo” una vez a la semana? ¿O “sólo” una al día?
Perpetrado por erre el 20 de Mayo de 2004 a las 20:03
39.
“Totalmente deacuerdo si el pueblo elige libremente y no existe discriminación. Sigo pensando que es mejor unir, aunque te encante separar.”
Me encanta separar y unir, ambas dos.
“Pues no sé que te ha dado a ti con mi odiada Mª Teresa, pero sí, sí que le dedico improperios de lo más variado. Espero que te consuele.”
—-Quien insulta siempre, no ofende jamás.—-
“Puede que no te guste la democracia, pero cuando salen presidentes y referéndums, se tiene en cuenta a QUIEN VOTA. Quien saca más, gana. No es un sistema perfecto, pero es el menos malo.”
Pues eso mismo. Parece que no lo entendiste. Que excusa hay para no hacer un referendum? ¿que unos van a perder la votación? ¿ Que existe violencia ?
Esas dos cosas han existido en las votaciones que cito y otras muchas. Además siempre se ha dicho que un supuesto referendum siempre se haría en ausencia de violencia.
—-La democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo, para el pueblo.—–
“Sólo sigues demostrando tu desconocimiento o ceguera. Hay gente que se siente oprimida por no ser nacionalista o independentista. Conozco a gente de Mondragón y los hay que lo pasan mal. No se puede ser tan insolidario como tú. Lo que pasa es que no quieres verlo y sigo sin comprender por qué.”
Por supuesto que hay gente oprimida en Mondragon por sus ideas políticas. Nacionalistas españoles y nacionalistas vascos.
“A mi no me da ningún reparo criticar cosas de Madrid, no sé por qué esa defensa ciega del País Vasco. En todas partes hay cosas aborrecibles y el País Vasco no es ni muchísimo menos una excepción”
¿He dicho yo lo contrario?
“Ahora me dirás que en el País Vasco no hacen manifestaciones a favor de etarras, o no queman “símbolos” españoles,”
Suelen hacerse en favor de sus derechos y cuando fallecen. Si no sucediesen estas cosas significaría que no tendríamos un problema.
Por cierto, también hubo manifestaciones a favor de Vera y Barrionuevo, por ejemplo.
“o no hay gente por las mesas electorales haciendo presión,”
Y con gafas de rayos X ven las papeletas através de los sobres. Si tuviesen miedo lo harían por correo , ¿no?
“o no hay asesinos en comisiones de derechos humanos”
Y generales, y ministros, y presidentes. Creo que quien mencionas era dirigente, osea, como los que cito no se manchó nunca las manos.
“o no hacen pintadas contra “españoles”"
Pintadas hay para todos los gustos. Contra españoles, contra vascos, contra independentistas… pero como te digo todo esto es el reflejo del problema, no el problema.
“ni existen sitios donde se dicrimina a los que no hablan euskera, ”
Aquí los discriminados somos los euskaldunes, no te confundas.
“ni queman coches, papeleras, bancos, cabinas…,”
En cualquier ciudad de España se producen más actos de este tipo que en cualquier ciudad vasca.
Solo que aquí si te pillan quemando uno te puede caer la condena de un violador en Alicante.
“ni hay partidos que no condenan atentados”
De esos los hay en todos lados. Hoy se reunió el rey con Abú Alá (ministro palestino), Aznar con Bush hace unos días, Sharon lo he visto en la tele, Blair, Gonzalez, Mandela, Adams …
“Es lo bueno de ser como tú, que piensas como los opresores, no como los oprimidos”
No ver el mundo en blanco y negro tiene estas cosas, ¿verdad?
“No es que no me crea lo de los porcentajes, pero ¿me puedes dar la página?”
El INE (Instituto Nacional de Estadística) .es claro. Me ha gustado tu reflexión sobre el voto por correo, los medios de comunicación, tus prejuicios … muy bueno, si señor.
“”"Pues será en tu ambiente donde será normal. Pero claro, si tú no “sueles” hacer exaltaciones nacionalistas, de vez en cuando lo harás…¿”Sólo” una vez a la semana? ¿O “sólo” una al día?”"”"
Hombre, siempre hay momentos de chovinismo y ombliguismo. Aquí y en la conchinchina. Pero claro, aquí tu le llamas “exaltaciones nacionalistas”.
Perpetrado por ander el 20 de Mayo de 2004 a las 22:06
40.
“El INE (Instituto Nacional de Estadística) .es claro. Me ha gustado tu reflexión sobre el voto por correo, los medios de comunicación, tus prejuicios … muy bueno, si señor.”
Pues me he metido en el INE y he sacado esto…No se parece mucho a tus datos de cero coma y pico de porcentaje…(Está sacado de una tabla, la última cifra de cada fila es el porcentaje).
Parlamento vasco 2001
Voto por correo tramitado Electores Porcentaje
Vitoria-Gasteiz (Álava)
Eibar (Guipúzcoa)
Irun (Guipúzcoa)
Errentería (Guipúzcoa)
Donostia-San Sebastian (Guipúzcoa)
Barakaldo (Vizcaya)
Basauri (Vizcaya)
Bilbao (Vizcaya) 1
Durango (Vizcaya)
Galdakao (Vizcaya)
Getxo (Vizcaya)
Leioa (Vizcaya)
Portugalete (Vizcaya)
Santurtzi (Vizcaya)
Sestao (Vizcaya)
No sé dónde has mirado, pero los números cantan…y eso que son poblaciones grandes.
Comparando con Cataluña:
Porcentaje sobre: electores
TOTAL 0,50
Barcelona 0,44
Girona 0,63
Lleida 0,86
Tarragona 0,68
Pues qué quieres que te diga…A la próxima, no mientas, que ha sido por tu parte una cantada de cojones.
Hablando de la CAmpos, sueltas esto “—-Quien insulta siempre, no ofende jamás.—-” cuando has sido tú el que la has llamado facha, cateta y no sé qué más. Eres un cachondo.
“Por supuesto que hay gente oprimida en Mondragon por sus ideas políticas. Nacionalistas españoles y nacionalistas vascos” Encima de no saber qué se cuece en Mondragón, te permites decir que los nacionalistas vascos están oprimidos. Vete al club de la comedia.
“Y con gafas de rayos X ven las papeletas através de los sobres. Si tuviesen miedo lo harían por correo , ¿no?” Ya hemos visto que sí votan por correo.
“Aquí los discriminados somos los euskaldunes, no te confundas.” Pues eso, al Club de la comedia, que te vas a forrar, campeón, porque mirando estadísticas no te veo futuro.
“De esos los hay en todos lados. Hoy se reunió el rey con Abú Alá (ministro palestino), Aznar con Bush hace unos días, Sharon lo he visto en la tele, Blair, Gonzalez, Mandela, Adams …”
No entiendo a qué te refieres con Mandela ni con Abú Alá. Si para ti el mal internacional justifica el vasco…
“Hombre, siempre hay momentos de chovinismo y ombliguismo”
Hombre, ya era hora de que lo reconocieras.
Perpetrado por erre el 21 de Mayo de 2004 a las 00:38
Noviembre 24th, 2004 at 2:58 pm
41.
Antes hice mal los cálculos. Estos creo que están bien:
Elecciones municipales y autonómicas de 25 de mayo de 2003.
Voto por correo tramitado - Electores - Porcentaje
(ambos de residentes en la peninsula)
ALAVA
AVILA
BURGOS
CACERES 3
GUIPUZCOA
CUENCA
HUESCA
RIOJA (LA)
PALENCIA
SORIA
VIZCAYA 3,22
ZAMORA
Antes hice mal los cálculos.
Si tenemos en cuenta las campañas que se hacen para que se vote por correo en el País Vasco, si tenemos en cuenta esas 200 000 o no se cuantas que dicen (dices) se han tenido que ir del País Vasco a causa de la violencia y si tenemos en cuenta el miedo que dices existe a la hora de votar, estos datos son algo extraños.
También en esos datos hay que tener en cuenta que el índice de participación en el país vasco es superio a la media, por lo que el porcentaje de voto por correo sería inferior.
“No sé dónde has mirado, pero los números cantan…y eso que son poblaciones grandes.”
Yo he mirado los datos aquí:
http://www.ine.es/censoe/elecmun03/tab13_1.xls
http://www.ine.es/censoe/elecmun03/tab2_2.xls
“Hablando de la CAmpos, sueltas esto “—-Quien insulta siempre, no ofende jamás.—-” cuando has sido tú el que la has llamado facha, cateta y no sé qué más. Eres un cachondo.”
Yo no he llamado en ningún momento facha, ni cateta ni he insultado a la Campos. No mientas y cita mis palabras donde la insulto.
Perpetrado por ander el 21 de Mayo de 2004 a las 12:12
42.
“Pues que ella es malagueña y yo vasco. A ella no la llamas facha, ni nazi, ni cateta … pese a mostrar siempre una exaltación por su tierra y sus gentes (cosa que yo no suelo hacer). Algo por otro lado de lo más normal. ”
Pues si sacas a colación el tema de Campos y pones esto pues me da por pensar que la insultas (que no pongo objeción alguna), o que no es santa de tu devoción, qué mente tan perversa tengo…
“Antes hice mal los cálculos.” Me esperaba algo más digno, pero bueno. Se supone que no eres tú el que tiene que hacer los cálculos, digo yo. Sobre todo si das a entender que los has sacado tal cual del INE. Muy feo, muy feo…
Digo yo que tendrás que buscar el censo electoral (que no lo pones) y dividir y esas cosas…
Yo lo he sacado de aquí:
http://www.ine.es/inebase/cgi/axi?AXIS_PATH=/inebase/temas/t44/p04/a2001/l0/&FILE_AXIS=020202.px&CGI_DEFAULT=/inebase/temas/cgi.opt&COMANDO=SELECCION&CGI_URL=/inebase/cgi/
Seleccionad todo y dadle a consulta. Joder, más claro agua. Quien tenga ojos que vea.
“”Antes hice mal los cálculos.
Si tenemos en cuenta las campañas que se hacen para que se vote por correo en el País Vasco, si tenemos en cuenta esas 200 000 o no se cuantas que dicen (dices) se han tenido que ir del País Vasco a causa de la violencia y si tenemos en cuenta el miedo que dices existe a la hora de votar, estos datos son algo extraños.
También en esos datos hay que tener en cuenta que el índice de participación en el país vasco es superio a la media, por lo que el porcentaje de voto por correo sería inferior.”"
Ten la decencia de mirarte la página que he mandado. Y lo de las 200 000 personas que se han ido no sé cuando he dicho yo tal cosa, dime dónde si eres tan amable.
Pero no pasa nada, tú sigue pensando que no hay miedo en el País Vasco. También los franquistas decían que no había opresión, que todo estaba genial, algúna cosilla suelta, pero todo estupendo. Sigue así. Sigo sin entender cómo es posible que seas tan desconsiderado e insensible al dolor y sufrimiento de los que tienen miedo y se sienten oprimidos…quizá será porque nunca te han llamado extranjero en tu tierra, ni han quemado tu coche, ni te han puesto una pintada de “tú eres el siguiente”. Será por eso.
Perpetrado por erre el 21 de Mayo de 2004 a las 15:33
43.
“Pues si sacas a colación el tema de Campos y pones esto pues me da por pensar que la insultas (que no pongo objeción alguna), o que no es santa de tu devoción, qué mente tan perversa tengo…”
Pues todo lo contrario. Si lo pongo es para que compares el tratamiento que puedas (puedan) darle por las mismas opiniones a una andaluza o a un vasco.
“Me esperaba algo más digno, pero bueno. Se supone que no eres tú el que tiene que hacer los cálculos, digo yo. Sobre todo si das a entender que los has sacado tal cual del INE. Muy feo, muy feo…”
Los he sacado del INE y te he puesto las direcciones. Si crees que están confundidos puedes comprobarlas.
“Digo yo que tendrás que buscar el censo electoral (que no lo pones) y dividir y esas cosas…”
Si que lo pongo. Si te fijas el primer dato se refiere al número de electores. No tengo los datos de votos emitidos (tu tampoco lo das) y por eso te indico que dada la participación en el País Vasco los datos son aún más favorables.
“Seleccionad todo y dadle a consulta. Joder, más claro agua. Quien tenga ojos que vea.”
Si, si yo no cuestiono los datos que aportas. Ocurre que no los comparas con otras ciudades de “España”, cosa que yo si hago y en los datos puedes ver que hay provincias con índices superiores y también parecidos (por supuesto también los hay inferiores).
“Ten la decencia de mirarte la página que he mandado. Y lo de las 200 000 personas que se han ido no sé cuando he dicho yo tal cosa, dime dónde si eres tan amable.”
Ya la miré y ya te he contestado.
Perdona, creo que me confundí con otra persona que comentó eso. Me alegra que no te creas esa mentira que citan siempre los medios de comunicación. Pero aún así es cierto que hay muchas personas que han salido de Euskadi por motivos políticos y que votan por correo.
“Pero no pasa nada, tú sigue pensando que no hay miedo en el País Vasco.”
Yo no he dicho eso.
“También los franquistas decían que no había opresión, que todo estaba genial, algúna cosilla suelta, pero todo estupendo. ”
Los franquistas esos aún viven, y creo que dicen lo mismo que tu sobre el País Vasco.
“quizá será porque nunca te han llamado extranjero en tu tierra, ni han quemado tu coche, ni te han puesto una pintada de “tú eres el siguiente”. Será por eso.”
Ni me han detenido y torturado por tener unas ideas determinadas, y eso no quiere decir que no comprenda que existe mucha gente que sufre en ambos “bandos”.
Por cierto, no tengo ningún apellido vasco. Así que creo conocer el tema de los “extranjeros”.
Perpetrado por ander el 21 de Mayo de 2004 a las 18:36
44.
Parece que los datos estaban ahí y yo usando la calculadora. Hay muchos más datos. Pero estos dejan bastante claras las cosas:
Elecciones a Cortes Generales y al Parlamento de Andalucía. Marzo de 2.000:
Votos correo residentes en España entregados en mesas electorales por provincias
estadistica voto por correo provincias
Voto por correo por provincia de inscripción, tipo de valor y número de electores en municipios de inscripción.
Elecciones locales, autonómicas y al Parlamento Europeo 1999.
Perpetrado por ander el 21 de Mayo de 2004 a las 18:53
45.
A ver, me repito: Elecciones al Parlamento VASCO
http://www.ine.es/inebase/cgi/axi?AXIS_PATH=/inebase/temas/t44/p04/a2001/l0/&FILE_AXIS=020202.px&CGI_DEFAULT=/inebase/temas/cgi.opt&COMANDO=SELECCION&CGI_URL=/inebase/cgi/
Perpetrado por erre el 21 de Mayo de 2004 a las 19:28
Noviembre 24th, 2004 at 2:58 pm
46.
A ver, me repito: Elecciones al Parlamento VASCO
http://www.ine.es/inebase/cgi/axi?AXIS_PATH=/inebase/temas/t44/p04/a2001/l0/&FILE_AXIS=020202.px&CGI_DEFAULT=/inebase/temas/cgi.opt&COMANDO=SELECCION&CGI_URL=/inebase/cgi/
Cuyo resultado es:
Voto por correo tramitado Electores Porcentaje
Vitoria-Gasteiz (Álava)
Eibar (Guipúzcoa)
Irun (Guipúzcoa)
Errentería (Guipúzcoa)
Donostia-San Sebastian (Guipúzcoa)
Barakaldo (Vizcaya)
Basauri (Vizcaya)
Bilbao (Vizcaya) 1
Durango (Vizcaya)
Galdakao (Vizcaya)
Getxo (Vizcaya)
Leioa (Vizcaya)
Portugalete (Vizcaya)
Santurtzi (Vizcaya)
Sestao (Vizcaya)
Las tres cifras por fila son: Voto por correo tramitado, electores y ¡¡¡¡PORCENTAJE!!!!
En Galicia, elecciones Parlamento 2001
Parlamento de Galicia 2001
Porcentaje de voto por correo estimado sobre el CER
TOTAL 0,90
Coruña (A) 0,79
Lugo 1,13
Ourense 1,38
Pontevedra 0,75
Distribución del voto por correo en Cataluña por valores absolutos y porcentaje sobre censo, edad, ámbito geográfico y sexo. Parlamento 1999
Unidades: voto por correo
Porcentaje sobre censo electoral
TOTAL 0,50
No sé si me estás tomando el pelo o hay alguna confusión, pero está todo sacado del INE. Y tu das una tabla muy rara donde se coteja a la vez voto por correo a cortes generals y al Parlamento Andaluz. La tabla no es clara. Desde luego la culpa es del INE, no tuya, pero dale al buscador “porcentaje voto por correo” y verás una página donde están los datos que doy, en serio.
“Pues todo lo contrario. Si lo pongo es para que compares el tratamiento que puedas (puedan) darle por las mismas opiniones a una andaluza o a un vasco”
Sinceramente, creo que trato igual a un andaluz que a un vasco.
“Perdona, creo que me confundí con otra persona que comentó eso.” Nopasaná.
“Me alegra que no te creas esa mentira que citan siempre los medios de comunicación. Pero aún así es cierto que hay muchas personas que han salido de Euskadi por motivos políticos y que votan por correo.”
Pues sí, es así de triste.
“Los franquistas esos aún viven, y creo que dicen lo mismo que tu sobre el País Vasco.”
Pues no sé lo que dirán los franquistas, pero dime si no he dicho la verdad con lo que pasa en el País Vasco con lo de los coches, pintadas, atentados, manifestación a favor de los pobrecitos etarras, etc.
“Ni me han detenido y torturado por tener unas ideas determinadas, y eso no quiere decir que no comprenda que existe mucha gente que sufre en ambos “bandos”.”
No vamos a entrar a comparar el sufrimiento de un etarra y el de la viuda de concejal no nacionalista asesinado por ETA. No empecemos.
“Por cierto, no tengo ningún apellido vasco. Así que creo conocer el tema de los “extranjeros”.”
Pues si a ti te han discriminado, comprenderás lo duro que es que te llamen extranjero en tu propio pueblo, o que te miren mal si pides el pan en español, o que te tiren un coctel molotov por la ventanta por ser concejal del PP…
Perpetrado por erre el 21 de Mayo de 2004 a las 19:49
47.
A ver, los datos que das tu están perfectos.
Datos vascos, catalanes y gallegos. Del resto de comunidades no das datos.
Pero los datos que te di yo no están para nada confusos, y son completos (mira los links que te puse). Te he puesto datos del 2000 en los cuales también tuvieron lugar elecciones en Andalucia. Pero los datos de la rioja, huesca, madrid, valencia … son solamente para las cortes generales y no para andalucia (que tampoco importa que votasen dos papeletas).
Además también te puse los datos de las Elecciones locales, autonómicas y al Parlamento Europeo 1999.
En todas ellas podrás ver los mismos datos que tu das incluidos los porcentajes sobre el censo electoral del voto por correo.
Son bien claros y no hay confusión alguna.
En ellos puedes comprobar que hay provincias con un mayor porcentaje que las vascas.
“No sé si me estás tomando el pelo o hay alguna confusión, pero está todo sacado del INE”
Los datos y links que te puse también son del INE.
Dime que parte de los datos que te doy no entiendes.
“Sinceramente, creo que trato igual a un andaluz que a un vasco.”
Sinceramente tus palabras e insultos te delatan.
“Pues no sé lo que dirán los franquistas, pero dime si no he dicho la verdad con lo que pasa en el País Vasco con lo de los coches, pintadas, atentados, manifestación a favor de los pobrecitos etarras, etc.”
Ya te respondí a eso. Ocurren esas cosas y muchas más que tu no quieres comentar.
“No vamos a entrar a comparar el sufrimiento de un etarra y el de la viuda de concejal no nacionalista asesinado por ETA. No empecemos.”
De eso ya hablamos. No se pueden comparar. Como no se puede comparar que te encarcelen dos años por un delito que no cometiste, torturas incluidas, con recibir insultos en una manifestación.
“Pues si a ti te han discriminado, comprenderás lo duro que es que te llamen extranjero en tu propio pueblo, o que te miren mal si pides el pan en español, o que te tiren un coctel molotov por la ventanta por ser concejal del PP…”
Pues a mi ni a nadie que conozca le han insultado. Aún siendo no nacionalista. Por supuesto que hay gente que sufre insultos pero no generalices. Deberías de saber a quien y cuando se ha insultado.
Y lo del pan es falso. Otro más de los bulos que te tragas.
Lo de los cocteles por supuesto que es cierto. Pero lo explicas bien, por ser concejal. Eso no le pasa a un no nacionalista vasco “normal”.
Eso no quiere decir que esté bien y que no sea condenable ese hecho.
Perpetrado por ander el 21 de Mayo de 2004 a las 21:13
48.
“Del resto de comunidades no das datos.”
Es que no los he encontrado, la verdad. En cualquier caso nonpretenderías que pusiera los datos de todas las CC.AA., ¿no?
Pues no, no entiendo el primer link directo al INE, no sé si los datos son a Cortes o a Parlamento, o a los 2 haciendo media, o los votos al parlamento andaluz desde provincias o qué. Que no es culpa tuya, pero no lo veo claro. Los que yo he dejado están (a mi modo de ver) bastante más claros. Pero en cualquier caso esa discusión carece ya de sentido. Quien tenga curiosidad, que se meta en el INE y saque su conclusión, ¿te parece bien?
“”Sinceramente, creo que trato igual a un andaluz que a un vasco.”
Sinceramente tus palabras e insultos te delatan.”
Pues si no me crees, es tu problema. Lo mismo Gorka me quita la razón y dice que le trato peor a él que a los demás…
De verdad, no empecemos a comparar sufrimientos, que yo me desespero y tú quedas fatal.
“Y lo del pan es falso. Otro más de los bulos que te tragas.” De bulo nada, que lo he oido de labios de una amiga. Que tú seas un insensible y seas incapaz de creerte que en algunos pueblos de tu querida patria pasan estas cosas, es otro tema.
“Pero lo explicas bien, por ser concejal. Eso no le pasa a un no nacionalista vasco “normal”.
Eso no quiere decir que esté bien y que no sea condenable ese hecho.”
“Pues a mi ni a nadie que conozca le han insultado” ¿de verdad no se te ha ocurrido pensar que a ti no te insultan porque tu ideoligía es similar a la de los que insultan a otros por no ser nacionalistas?
Es decir, que a ti, dentro de que lo de lanzar cócteles molotov sea condenable, te parece de lo más normal. El pan de cada día, vamos. Como si ocurriese en toda España. Te digo ciertas cosas que ocurren allí y se te ocurre responder esto. Tienes una percepción de la realidad bastante curiosa. Aunque teniendo en cuenta que piensas que son los nacionalistas e independentistas los que pasan miedo, no sé por qué me sorprendo…
Perpetrado por erre el 22 de Mayo de 2004 a las 16:50
49.
“Pues no, no entiendo el primer link directo al INE, no sé si los datos son a Cortes o a Parlamento, o a los 2 haciendo media, o los votos al parlamento andaluz desde provincias o qué. ”
Pues está claro que son ambos. Los votos de otras provincias al parlamento andaluz también estarán, pero no creo que eso interfiera en los porcentajes.
“Que no es culpa tuya, pero no lo veo claro. Los que yo he dejado están (a mi modo de ver) bastante más claros. Pero en cualquier caso esa discusión carece ya de sentido. Quien tenga curiosidad, que se meta en el INE y saque su conclusión, ¿te parece bien?”
Quizás en el primer link no lo quieras ver claro, pero te puse otro link este bien clarito. Claro, pasas de el porque deja claro que no existe diferencias entre los votos por correo aquí o en otros lugares.
“De bulo nada, que lo he oido de labios de una amiga. Que tú seas un insensible y seas incapaz de creerte que en algunos pueblos de tu querida patria pasan estas cosas, es otro tema.”
A mi muchas veces me miran mal cuando lo pido en castellano. Y cuando pregunto la hora, cuando pago una copa, cuando pido fuego, cuando compro una entrada … pero pensar que es por el idioma es una tontería. Y de ocurrir seguro que ocurre más veces al pedirlo en euskera.
“¿de verdad no se te ha ocurrido pensar que a ti no te insultan porque tu ideoligía es similar a la de los que insultan a otros por no ser nacionalistas?”
Insultos hay en todos lados, tu mismo me insultas constantemente. Aquí por cada insulto de esos que indicas se insulta mil veces al casero que no domina el castellano.
“Es decir, que a ti, dentro de que lo de lanzar cócteles molotov sea condenable, te parece de lo más normal”
Yo no he dicho eso. Osea, rectifica.
“Aunque teniendo en cuenta que piensas que son los nacionalistas e independentistas los que pasan miedo, no sé por qué me sorprendo…”
Yo no he dicho eso. Osea, rectifica.
Perpetrado por ander el 22 de Mayo de 2004 a las 18:06
50.
Volví.
“Quizás en el primer link no lo quieras ver claro, pero te puse otro link este bien clarito. Claro, pasas de el porque deja claro que no existe diferencias entre los votos por correo aquí o en otros lugares.”
No es que el primer link no lo “quiera” ver claro, es que no lo veo claro. Y si te parece que los porcentajes de voto por correo al PARLAMENTO VASCO (que se dice pronto) no son significativamente mayores que en Cataluña o Galicia (y me malicio que en más sitios) pues tú mismo.
Atención a la jugada señores:
Primero digo que hay sitios donde te miran mal si pides el pan en español. ander me responde:”Y lo del pan es falso. Otro más de los bulos que te tragas.” Y ahora dice:”A mi muchas veces me miran mal cuando lo pido en castellano.” Que alguien me explique esta incoherencia, por favor .
“Insultos hay en todos lados, tu mismo me insultas constantemente. Aquí por cada insulto de esos que indicas se insulta mil veces al casero que no domina el castellano.”
Yo no te insulto, saco conclusiones de tu persona en base a lo que escribes. Si son conclusiones duras, lo siento. Lo segundo no te lo crees ni tú.
Lo de los cócteles molotov sí que has venido a decir eso. Te digo las barbaridades que pasan en el País Vasco, te digo que no es normal la situación, pero como digo que se han lanzado cócteles molotov a casas de concejales no nacionalistas, dices, que es por eso, por ser concejales, como si fuera lo normal. (Leed lo de antes, está más claro que el agua).
“”Aunque teniendo en cuenta que piensas que son los nacionalistas e independentistas los que pasan miedo, no sé por qué me sorprendo…”
Yo no he dicho eso. Osea, rectifica.” Eso sí que lo piensas, que lo escribiste en nuestro post “record”. No te aproveches de mi pereza por no buscarlo. Lo dijiste.
Perpetrado por erre el 24 de Mayo de 2004 a las 20:53
51.
“No es que el primer link no lo “quiera” ver claro, es que no lo veo claro. Y si te parece que los porcentajes de voto por correo al PARLAMENTO VASCO (que se dice pronto) no son significativamente mayores que en Cataluña o Galicia (y me malicio que en más sitios) pues tú mismo.”
Que si hombre, que si. Y que te parece que en el link ese que no quieres ni ver (no el que están juntos los votos al parlamento andaluz y el otro, que también) se vea CLARAMENTE que en otras comunidades el voto por correo es igual o mayor????????????
Porque te lo callas eh???
“Atención a la jugada señores:”
Me gusta como te crees que esto lo lee alguien más que tu, Gorka (cuando tiene ganas) y un par más. Ni que fueras un político en un púlpito.
“Primero digo que hay sitios donde te miran mal si pides el pan en español. ander me responde:”Y lo del pan es falso. Otro más de los bulos que te tragas.” Y ahora dice:”A mi muchas veces me miran mal cuando lo pido en castellano.” Que alguien me explique esta incoherencia, por favor .”
Pues está claro, no es cuestión del idioma.
¿ Era tan dificil ?
“Yo no te insulto, saco conclusiones de tu persona en base a lo que escribes. Si son conclusiones duras, lo siento. Lo segundo no te lo crees ni tú.”
Me gusta el eufemismo ese de “sacar conclusiones”.
Tu insultas y luego preguntas.
“Lo de los cócteles molotov sí que has venido a decir eso. Te digo las barbaridades que pasan en el País Vasco, te digo que no es normal la situación, pero como digo que se han lanzado cócteles molotov a casas de concejales no nacionalistas, dices, que es por eso, por ser concejales, como si fuera lo normal. (Leed lo de antes, está más claro que el agua).”
Pues es lo normal. Cuando ha ocurrido ha sido a concejales (y otros amenazados), y eso no tiene que ver nada con apoyarlo o con decir que se lo merecen. Pero tu erre que erre con lo mismo…
“Yo no he dicho eso. Osea, rectifica.” Eso sí que lo piensas, que lo escribiste en nuestro post “record”. No te aproveches de mi pereza por no buscarlo. Lo dijiste.”
Ah , ahora no lo dije aquí si no en otro post… si no lo buscas no es por pereza, es porque yo no he dicho que los independentistas sean los únicos que pasan miedo. Que no rectifiques no me sorprende pero ten un poco decencia.
Perpetrado por ander el 25 de Mayo de 2004 a las 00:06
Noviembre 24th, 2004 at 2:58 pm
52.
No es que me lo calle lo de ese link. Es que es un puta mierda (que no es culpa tuya) porque no está desglosado para ver a qué se vota. Porque no creo que las estadísticas que yo ponga sean falsas. Pero en las que tu pones está claro que teniendo en cuenta las elecciones generales y europeas se maquilla el voto por correo. Pero no te pongas pesado. Quien se quiera meter en el INE y ver las elecciones a parlamento vasco en porcentaje de voto por correo, que lo haga. Y te recuerdo que todo esto viene a raiz de un comentario entre paréntesis que hice, que por lo que se ve te ofendió mucho.
“”Primero digo que hay sitios donde te miran mal si pides el pan en español. ander me responde:”Y lo del pan es falso. Otro más de los bulos que te tragas.” Y ahora dice:”A mi muchas veces me miran mal cuando lo pido en castellano.” Que alguien me explique esta incoherencia, por favor .”
Pues está claro, no es cuestión del idioma.
¿ Era tan dificil ?”
Vamos a ver. Lo mismo desconoces el significado de la palabra “bulo”. Es así de sencillol o que ha pasado: primero digo que en Euskadi pasa una cosa, tú dices que es un bulo ¡y después dices que te ha pasado a ti! ¿En qué quedamos? Y si crees que nadie nos lee, ¿para qué te engañas a ti mismo? ¿Por qué toda esta incoherencia? ¿Piensas que yo no sé leer o que Gorka no sabe leer? Porque es tan fácil como eso. Te aseguro que Gorka sabe lo que es un bulo. Releete los posts, haz el favor.
“Me gusta el eufemismo ese de “sacar conclusiones”. ” No es un eufemismo, es la verdad. Lo que pasa es que tú te lo tomas todo a título personal.
“Pues es lo normal. ” Pues en el resto de España o en Europa no es lo normal lanzar cócteles molotov a casas de concejales. No sé si lo sabías.
“Ah , ahora no lo dije aquí si no en otro post… si no lo buscas no es por pereza, es porque yo no he dicho que los independentistas sean los únicos que pasan miedo. Que no rectifiques no me sorprende pero ten un poco decencia.”
Si crees que sólo nos leemos mutuamente y Gorkagranhermano no entiendo a quién pretendes engañar. Discutimos mucho ya sobre tu frase en la que decías que eran los independentistas y nacionalistas los que pasaban miedo en el País Vasco. ¿A quién quieres engañar?
Perpetrado por erre el 25 de Mayo de 2004 a las 14:37
53.
“No es que me lo calle lo de ese link. Es que es un puta mierda (que no es culpa tuya) porque no está desglosado para ver a qué se vota.”
Pues ese día se votó en tres papeletas o las que fueran, pero dime en que desvirtua eso los resultados por correo.
“Porque no creo que las estadísticas que yo ponga sean falsas. Pero en las que tu pones está claro que teniendo en cuenta las elecciones generales y europeas se maquilla el voto por correo. ”
A ver, las tuyas te he dicho mil veces que son correctas, pero como tu bien sabes que solo están las de tres comunidades. En la que te doy yo están todas, incluso desglosadas por habitantes.
Dime porque se maquillan estas, anda.
“Pero no te pongas pesado. Quien se quiera meter en el INE y ver las elecciones a parlamento vasco en porcentaje de voto por correo, que lo haga. Y te recuerdo que todo esto viene a raiz de un comentario entre paréntesis que hice, que por lo que se ve te ofendió mucho.”
Tu eres el pesadito con las del parlamento vasco. Esas no se pueden comparar con otras autonomías, salvo con catalunya y galicia. Y si, en esas se votó menos por correo aquí. Pero es que en las que te doy yo (dos estadísticas) también se ve que en catalunya y galicia se vota poco por correo, y no así en otras.
A mi no me ofende lo que tu digas, pero ha quedado bastante claro que no es cierto lo que comentaste.
“Vamos a ver. Lo mismo desconoces el significado de la palabra “bulo”. ”
Lo mismo la desconoces tu.
“Es así de sencillol o que ha pasado: primero digo que en Euskadi pasa una cosa, tú dices que es un bulo ¡y después dices que te ha pasado a ti! ¿En qué quedamos? Y si crees que nadie nos lee, ¿para qué te engañas a ti mismo? ¿Por qué toda esta incoherencia? ¿Piensas que yo no sé leer o que Gorka no sabe leer? Porque es tan fácil como eso. Te aseguro que Gorka sabe lo que es un bulo. Releete los posts, haz el favor.”
Parece que no entendiste otra vez. Van unas cuantas ( y mira que lo dejé clarito). Me ha pasado a mi que me miren mal, pero no por el idioma … no por hablar castellano, no por dirigirme en español, no por no hacerlo en euskera … ya no se como decirlo para que quieras entenderlo.
Prefiero no pedir a Gorka que diga si en euskadi te miran mal por pedir el pan en castellano.
“Si crees que sólo nos leemos mutuamente y Gorkagranhermano no entiendo a quién pretendes engañar. Discutimos mucho ya sobre tu frase en la que decías que eran los independentistas y nacionalistas los que pasaban miedo en el País Vasco. ¿A quién quieres engañar?”
Pegamelo anda, pegamelo. Donde he dicho yo que son los nacionalistas y los independentistas los únicos que pasan miedo. En este mismo post he dicho que por supuesto no son los únicos que pasan miedo. Pero anda, no seas vago y déjame fatal.
Por supuesto que no lo harás porque yo no he dicho eso.
https://gorkalimotxo.net/mt/archives/000161.html
Ese es el post. Puedes buscar “miedo” por ejemplo, no creo que sea tan dificil encontrarlo.
Perpetrado por ander el 25 de Mayo de 2004 a las 18:56
54.
Ya que lo pides, dijiste exactamente:
“Por supuesto que están puteados los “no nacionalistas” que tienen “nombre”. Pero en mi opinión los abertzales de a pie tienen tanto o más miedo que los “no nacionalistas” de a pie”
Puede que no sea exacto a lo que dije (que lo dije de memoria) pero da una idea de tu catadura moral o tu amor ciego a tu patria, que no ves lo que pasa en tu tierra.
“Dime porque se maquillan estas, anda.” Lo acabo de decir: porque no se ve a qué vota la gente. Pero me repito OTRA vez: que la gente se meta en el INE, le dé a buscar “porcentaje voto por correo” y saque tus conclusiones. ¿Te parece mal o prefieres que te de la razón como a los tontos? Te puedo considerar muchas cosas, pero tonto no, así que no sigas tan pesado con el temita. Sigo pensando que las estadísticas que di me dan la razón y que las que das no están bien desglosadas, lo que (pienso) me sigue dando la razón (o al menos no me la quita). Tú piensas que no tengo razón, pues muy bien.
Pues explicate mejor con lo del pan, joder. No sé por qué te miran mal. He dicho que hay sitios donde te pueden mirar mal si pides el pan en español. Tú dices que es un bulo y luego dices que te ha pasado. Si te explicas, lo mismo te entiendo.
Perpetrado por erre el 25 de Mayo de 2004 a las 21:58
55.
“Puede que no sea exacto a lo que dije (que lo dije de memoria) pero da una idea de tu catadura moral o tu amor ciego a tu patria, que no ves lo que pasa en tu tierra.”
No es que no sea exacto, es que no es ni por asomo lo que decías. Como puedes leer no digo en ningún momento que los independentistas sean los únicos que sufren. Cuida esa memoria.
Si quieres podemos discutir esas palabras mías con ejemplos. Pero creo que no merece la pena discutir eso contigo viendo lo visto.
—”Dime porque se maquillan estas, anda.” Lo acabo de decir: porque no se ve a qué vota la gente. —
Pues como te he repetido queda bien clarito Elecciones locales, autonómicas y al Parlamento Europeo. Tres en uno.
Aún no me dices que coño pasa para que no se pueda tener en cuenta esa votación. Que problema hay conque se votasen tres papeletas para ver el resultado del voto por correo.
“Pero me repito OTRA vez: que la gente se meta en el INE, le dé a buscar “porcentaje voto por correo” y saque tus conclusiones.”
Que no hombre, que somos tu y yo. Que no tienes que convencer a nadie.
“¿Te parece mal o prefieres que te de la razón como a los tontos?”
Me parece bien, si lo hubieses dejado así en un primer momento sin defender lo indefendible (vistos los datos) nos hubieramos ahorrado todo esto.
“Te puedo considerar muchas cosas, pero tonto no, así que no sigas tan pesado con el temita”
El temita lo sacaste tu, me da igual que fuese un simple comentario, y yo solo te he ido respondiendo a cada mensaje tuyo.
“Sigo pensando que las estadísticas que di me dan la razón y que las que das no están bien desglosadas, lo que (pienso) me sigue dando la razón (o al menos no me la quita). Tú piensas que no tengo razón, pues muy bien.”
¿Pero no ibas a dejar que “la gente” lo viera?
“me dan la razón”, “me sigue dando la razón” , “tengo razon” … por mucho repetirlo …
“Pues explicate mejor con lo del pan, joder. No sé por qué te miran mal. He dicho que hay sitios donde te pueden mirar mal si pides el pan en español. Tú dices que es un bulo y luego dices que te ha pasado. Si te explicas, lo mismo te entiendo.”
Joder, yo también creo que no eres tonto, así que será que no quieres entenderlo, porque la otra opción es que quieres tocarme las pelotillas.
No voy a repetirlo que ya me cansé. Puedes detenerte un instante en mis otros comentarios y seguro que sin mucho esfuerzo lo entiendes.
De todos modos, como ya te dije, te puedes pasar un día por estas tierras y ver con tus ojos esas cosas que te cuentan. Encantado te acompaño a comprar el pan, a visitar una herriko o a ir como mirones (no se como se dice) a una mesa electoral.
Perpetrado por ander el 26 de Mayo de 2004 a las 01:19
56.
Prefiero tener poca memoria a tener tan poca moralidad de decir como tú: “Por supuesto que están puteados los “no nacionalistas” que tienen “nombre”. Pero en mi opinión los abertzales de a pie tienen tanto o más miedo que los “no nacionalistas” de a pie”
Y efectivamente, paso de que me intentes convencer de lo mal que lo pasan los pobrecitos proetarras y que tampoco es para tanto estar amenazado por ETA y si alguien lo está, algo habrá hecho o es muy facha. Paso, que me da vergüenza ajena.
“Aún no me dices que coño pasa para que no se pueda tener en cuenta esa votación. Que problema hay conque se votasen tres papeletas para ver el resultado del voto por correo.”
Por lo visto, de estadística, no tienes ni puta idea. Da la casualidad que de estadística algo sé. ¿Te suenan las condiciones de homocedasticidad, normalidad e independencia? Me temo que no. Aun suponiendo que las 2 primeras las cumliesen, la última no la cumple. Es mezclar peras con manzanas (o churras con merinas). Te he dado datos de elecciones a parlamento vasco (pocas votaciones tan representativas del pueblo vasco como esta), catalán y gallego y eso sí se puede comparar. Que tú suplas tu ignorancia con cabezonería no es mi problema. Estudia un poco (ya que te gustan tanto las estadísticas, no estaría de más que supieras de qué hablas) y hablamos.
Me he pasado por tus comentarios y sigo sin entender lo del pan el euskera, el español y la hostia en vinagre. Salvo que pretendas decir que no hablas euskera (o que no te sale de los huevos hablarlo) y que a pesar de que te miren mal por no hablarlo, crees que no es por eso (volvemos a la ceguera). Y no lo digo por tocarte las pelotas en absoluto. SI quieres, te explicas.
“Encantado te acompaño a comprar el pan, a visitar una herriko o a ir como mirones (no se como se dice) a una mesa electoral.”
Pues anoto tu ofrecimiento. No digo que si para pocas veces que voy por allá vaya a dedicar mi tiempo a verte, pero nunca digas de este agua no beberé…Gracias en cualquier caso. ¿Quién sabe? Lo mismo, tenemos mucho en común quitando este tema…
Perpetrado por erre el 26 de Mayo de 2004 a las 16:40
57.
“Y efectivamente, paso de que me intentes convencer de lo mal que lo pasan los pobrecitos proetarras y que tampoco es para tanto estar amenazado por ETA y si alguien lo está, algo habrá hecho o es muy facha. Paso, que me da vergüenza ajena.”
Sigues poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho nunca, no se como no te da vergüenza. He diferenciado claramente los amenazados por ETA (que nunca he dicho que se lo merezcan, ni todo eso que dices) y el resto de no nacionalistas vascos.
“Por lo visto, de estadística, no tienes ni puta idea. Da la casualidad que de estadística algo sé.”
Ya te lo dije alguna otra vez. Tu serás un experto en estadística pero yo también he estudiado estadística.
–Dime de que presumes y te diré de que careces—
“¿Te suenan las condiciones de homocedasticidad, normalidad e independencia? Me temo que no. Aun suponiendo que las 2 primeras las cumliesen, la última no la cumple. Es mezclar peras con manzanas (o churras con merinas).”
Mucho tecnicismo (con poca o ninguna relación) y poca explicación. ¿Cuales son las churras y cuales las merinas?
¿Y en que te basas para decir que no se cumple la condición de independencia ( aquellos en los cuales la ocurrencia de un evento tiene efecto en la probabilidad de la ocurrencia de cualquier otro evento)?
¿Cual es el evento que condiciona la ocurrencia del voto por correo?
“Te he dado datos de elecciones a parlamento vasco (pocas votaciones tan representativas del pueblo vasco como esta), catalán y gallego y eso sí se puede comparar.”
Ya te he dicho mil veces que claro que se puede comparar.
Me puedes hablar de la prevalencia de tus datos sobre el conjunto de las autonómias, o también del tamaño muestral de tus datos …
Si es muy sencillo, solo has de explicar el porqué no sirve una votación por el mero hecho de que se voten tres papeletas. Ah, y explicar también como puedes extrapolar las estadísticas de tres autonomías al conjunto sin despeinarte.
“Me he pasado por tus comentarios y sigo sin entender lo del pan el euskera, el español y la hostia en vinagre. Salvo que pretendas decir que no hablas euskera (o que no te sale de los huevos hablarlo) y que a pesar de que te miren mal por no hablarlo, crees que no es por eso (volvemos a la ceguera). Y no lo digo por tocarte las pelotas en absoluto. SI quieres, te explicas.”
Si pides el pan en Madrid también te pueden mirar mal por mil razones, y en ningún caso pensarías que es por usar el castellano. Yo pido el pan en euskera o en castellano, según me de y sin ningún problema (donde me conocen y donde no). Y no encuentro ninguna diferencia en cuanto a las miradas. Te puede suceder que te miren mal por cualquier razón ajena a ambos idiomas. Aquí y en Murcia.
Perpetrado por ander el 26 de Mayo de 2004 a las 17:47
58.
“Tu serás un experto en estadística pero yo también he estudiado estadística.
–Dime de que presumes y te diré de que careces—”
No soy experto en estadística, pero tengo unas nociones que tú no tienes o disimulas muy bien. Ya que estamos de refranes: “Hombre refranero, hombre puñetero.” Creo que el original es con mujer, pero lo pongo así por igualar…
“Mucho tecnicismo (con poca o ninguna relación) y poca explicación. ¿Cuales son las churras y cuales las merinas? ”
Efectivamente, no tienes ni puta idea. Cojete un libro de estadística y echale un vistazo.
“¿Cual es el evento que condiciona la ocurrencia del voto por correo?” Pues la gente no vota igual cuando tiene que votar sólo a una cosa que a tres. Evidente. Por ejemplo: habrá gente que no vote a las tres cosas. Por ejemplo, en Castilla La mancha, hay tendencia a votar al Psoe en autonómicas y al PP en generales. Si esto pasa en una cosa TAN básica como la intención de voto al cambiar el tipo de votación, que no pasará con el voto por correo cuando votas a tres cosas distintas. Y si en tus estadísticas salen unos porcentajes de voto por correo inferiores al 1% y en la que yo doy salen entorno al 5% pues no es por arte de magia. ¿Tiene que ver con la situación a la hora de votar, votar a una cosa o a tres? Pues evidentemente sí, sólo hay que comparar las dos tablas. Pero me da igual que no te lo creas. Los números cantan a mi favor. Deja ya el tema por favor.
“Ah, y explicar también como puedes extrapolar las estadísticas de tres autonomías al conjunto sin despeinarte” Pues más no puedo hacer, son los datos que da el INE.
SI quieres hago como tú y me pongo a dividir inventándome los resultados.
“Te puede suceder que te miren mal por cualquier razón ajena a ambos idiomas. ” ¡Nos ha jodido! En fin, tu párrafo final ha sido una forma bastante burda de salirte por la tangente, sobre todo con lo que has escrito en los comentarios anteriores. Pero, si tú te quedas agustito…
Perpetrado por erre el 26 de Mayo de 2004 a las 23:11
59.
“Pues la gente no vota igual cuando tiene que votar sólo a una cosa que a tres. Evidente. ”
Pues va a votar igual igual. Otra cosa es que votará, pero si lo iba a hacer por correo para una papeleta, para tres lo hará igual (y si no ocurre igual, ocurrirá en todas las comunidades de forma parecido). Los vascos seremos diferentes en alguna cosilla, pero ya es rebuscado que votemos menos por correo cuando son tres papeletas.
“Por ejemplo: habrá gente que no vote a las tres cosas. Por ejemplo, en Castilla La mancha, hay tendencia a votar al Psoe en autonómicas y al PP en generales. Si esto pasa en una cosa TAN básica como la intención de voto al cambiar el tipo de votación, que no pasará con el voto por correo cuando votas a tres cosas distintas.”
¿Que tiene que ver que se vote diferente con votar por correo?
Y si tiene que ver, ¿como se explica que aquí se votase parecido o menos que otros lados?
¿Como se explica que en las otras estadísticas que también te di (en las que también se votó en andalucía) ocurriese exactamente lo mismo?
Tus datos son parciales, los mios aunque voten tres papeletas o dos son completos y basados en dos estadísticas.
“Y si en tus estadísticas salen unos porcentajes de voto por correo inferiores al 1% y en la que yo doy salen entorno al 5% pues no es por arte de magia. ”
En las que te doy yo sale en la CAV casi un 2,5% de voto por correo.
En la rioja y burgos 3,5%
¿A que lo achaca el señorito?
“¿Tiene que ver con la situación a la hora de votar, votar a una cosa o a tres? Pues evidentemente sí, sólo hay que comparar las dos tablas. Pero me da igual que no te lo creas. Los números cantan a mi favor. Deja ya el tema por favor.”
Osea, conclusión, cuando se más de una cosa se vota menos en el país vasco por correo que en otros lugares. Toma ya el estadistiquero oficial del reino!
“¡Nos ha jodido! En fin, tu párrafo final ha sido una forma bastante burda de salirte por la tangente, sobre todo con lo que has escrito en los comentarios anteriores. Pero, si tú te quedas agustito…”
Si relees todos mis comentarios sobre el dichoso pan, verás que siempre he dicho lo mismo. Otra cosa será que no lo entendieses.
Perpetrado por ander el 27 de Mayo de 2004 a las 01:28
60.
De acuerdo ander, me arrodillo ante tus BASTOS (con B) conocimientos de estadística, tienes toda la razón del mundo. Votar a una cosa o a tres no afecta en absoluto (qué tontería dije, me creí de lleno las condiciones de independencia) y las estadísticas que yo di, eran mentira, será mala hostia del INE. Aunque tus conocimientos de estadística se reduzcan a hacer porcentajes (mal hechos, por cierto), tienes toda la razón del mundo, gracias por iluminarme.
Y lo del euskera, también tienes razón. Eres un modelo a seguir en coherencia. Todo clarito lo dejas. Da gusto conocer a gente tan preparada.
Perpetrado por erre el 27 de Mayo de 2004 a las 11:31
61.
Gracias erre, es un placer oir esas palabras de tu boca. Ya era hora que reconocieras mi valía y mis conocimientos.
Unicamente decirte, como ya hice antes, que los datos que tu aportas, verdaderos por supuesto, como ha quedado manifiesto, solo sirven para un análisis reducido de la situación.
Agradeciendo tu humildad me despido.
Un saludo.
Perpetrado por ander el 27 de Mayo de 2004 a las 17:06
62.
Vete a la enciclopedia y busca “basto”, está en la b de “bulo” (miralo también ya que estás).
“Unicamente decirte, como ya hice antes, que los datos que tu aportas, verdaderos por supuesto, como ha quedado manifiesto, solo sirven para un análisis reducido de la situación.”
Pues lo que yo dije, un análisis reducido de la situación, la del País Vasco, no puse ninguna estadística general de España como tú.
Cuando estudies estadística (y aprendas a dividir) hablamos un poco en serio.
No me tienes que agradecer nada, sólo quiero ayudarte, no vayas a ir a otro foro donde haya más gente que nosotros dos y sorprendas por tu dsconocimiento. Siempre estaré aquí para enseñarte lo que haga falta.
Un saludo.
Perpetrado por erre el 27 de Mayo de 2004 a las 19:28
63.
Interesting thoughts, just wanted to mention I came from blogspot.
Perpetrado por video busty el 12 de Noviembre de 2004 a las 20:27